胡老师有很多的身份，她是演员、作家、翻译家，我觉得她还是一个非常有思想的学者。我自己很多年前就读过胡老师的书，而且我尤其喜欢由胡老师引进的克里希那穆提的思想，我记得很多年前，我在香港买了十几本克里希那穆提的书，那时候在香港买书很贵，但我非常喜欢他的思想，其中，有一部分是由胡老师翻译的，语言翻译得非常好！终究，我自己是做文字工作的，我对语言、文字、思想会有一种敏感。据我所知，在公众人物女性当中，像胡老师这样知性、智慧，且对文字的韵味有准确把握的人太少，所以我对这一场演讲非常的期待。其实，我再多的介绍也是没必要的，我们还是来问问胡老师对东莞的印象如何吧。
　　谢有顺：胡老师，您这是第几次来东莞呢？
    胡因梦：第二次。
    谢有顺：对东莞有什么直观的感觉吗？
    胡因梦：感觉跟世界各地的大都市没有太大的差异，毕竟当下的世界就像地球村，没有什么独特的感受。而独特的是今天的主题，我想通过这个主题就是把大家带入内在，恢复每一个人内在的独特性，这可能比外在环境要重要得多。
    谢有顺：既然如此，现在就让我们用热烈的掌声欢迎胡老师给我们做关于内在觉醒的演讲，有请！

　　胡因梦：谢谢，今天非常高兴能跟各位共度即将到来的很短暂的一个多小时。女性的主题其实是非常重要的。事实上，人类发展到现在已经有数千年文明了，我们从早期游牧时期到初农业时期，从犁农业时期到工业时代，一直到现在逐渐摆脱了男尊女卑的理念。而在这个过程中，性别意识条件不同造成两性权利的不同，这是一个从低到高的发展路程，同时，随着资讯时代平衡性的出现，女性的权利也慢慢地凸显出。
　　其实，在西方，女性意识在60-90年代便开始觉醒，其他的世界各地也纷纷地出现了女权运动，女人在工作、职场上发挥的作用随之普遍出现。事实上，这个时代的来临也是所谓生态女性主义的觉醒，同时也是我们道家思想里说的坤道时代的到来。
　　乾道之前是靠高度意志力去达成目标，去征服外在的大自然，让人能够充分发挥所谓的攻击性，进而寻求战胜自然，也让整个人类的物质享受提升到一个更高的层次，但是也因为这样的发展，忽略了阴性意识的平衡，这就表现为生态的不平衡，环境的破坏，人跟天地关系的不协调，还有人跟人之间情感连接上的落差，以及两性之间出现更多复杂的关系。
    在过去7、8年的时间里，我在内地各大城市办工作坊，跟学员们在深入地分享心里秘密的过程中，我发现内地仍然存在男尊女卑的情况，即使是独子独女家庭，父母亲还是重视男孩而忽视女孩，在我的部分学员所说的故事中，有些女性在成长过程里确实承受着相当多不公平的对待，她们不得不通过金钱的赚取来养活全家人，以满足父母的需求以及兄弟姐妹的需求，进而换回童年失去的关注。由此，我也意识到，在个人生长的过程中，有多少男男女女在内地进行婚姻权利的争夺过程中，是有非常多的人在发展外遇的，男男女女都有。
　　其实，你进入到真正私密的生活，不是仅仅构建表面婚姻的美好，因为你深入到深层次的时候，隐藏在社会低端的有很多是造成社会上关系不和谐的负面因素。对于这些负面的现象，我们要深入地理解其成因是什么。我觉得其因素有两个，在心理学经常用的字是“物化”，英文是“materialization”，翻译成中文可以翻成“物化”和“个体化”都是对的。物化的意思是，我们在幼年小宝宝的阶段，爸爸妈妈在婴儿的眼中并不是活生生的人，爸爸妈妈是提供我们吃喝拉撒所需的物体，它是一个课题，这是每一个婴儿在跟爸爸妈妈互动的过程中都会养成的心态，这个心态在养育的过程中没有获得充分的滋养、照料、关爱，成年之后就会把这个转移到伴侣身上。换而言之，男男女女都在寻求再生的爸爸妈妈，女性寻求可以依靠的父亲，男性在寻求可以照料他的母亲，这种物化的态度是在为角色扮演和权威垫定基础，男性扮演父亲的权威角色，而女性的角色是妻子和孩子的母亲，这种物化的倾向就会形成人跟人对待关系的固定模式，这个模式里会丧失最真实的、人与人之间的情感紧密连接的可能性。
　　而可能性在物化的倾向下会消失，当真正亲密关系没有办法建立的时候，大部分人无论有多大的成就，他（她）们都会感觉到内心的空虚和匮乏感。而另一种情况是，希望在其他人身上获得更深的连接的可能性，这是在内地普遍出现的一种现象。这也就意味着很多的男男女女没有办法在原先的亲密关系里意识到物化倾向所带来的问题，而男性在物化倾向角色的扮演过程里，早在7-8岁左右，就在主流社会的熏染和教育压力之下，开始学习要排斥一些不良作风，譬如娘娘腔等，以排斥其心中的阴性，从而在向强者学习的过程中把负面情绪给消化掉，毋庸置疑，这也要靠意志力压抑下来。这正如同《男人从火星来，女人从金星来》的作者所描述，压抑负面情绪的倾向同时也会把正向的情绪压抑下来，这就造成了男性的封闭和冷漠的特制，而我们普遍最大的痛苦就是，女性在和男性相处过程中的交流不畅，沟通不良。
　　女性跟男性沟通的时候，她心目中只有一个真实深刻的动机，就是要连接关系，就是要让两个人的关系能够建构成真真正正的紧密关系。不过，当她说出口的时候她的语言偏向理性，因为男性期待女性展现她感性的那一面，这一点按照心理学家的理论和常年的观察的结果看来，非常吻和!因为实践发现，男人内在有一个女人，女人的内在有一个男人，也就是说，男人的阴阳呈现在外表是阳，内在是阴；女人的外在是阴，内在是阳。女性是理性思维，男人跟伴侣连接的时候是从感性层面流露出来的。男女在交流的过程中，关着门在屋子里交流的时候呈现出内在非常巨大的差异，这个巨大的差异，女性的沟通方式会造成男性被威胁的感觉，当男人想要拉近距离用批判性语言和分析式语言的时候，她们会不由自主地从内心产生想要确保主权的需求。
　　运用反应模式就是保持冷静或者是梳理，可能有两三天不说话，两三天的冷战期间，女人会感觉非常失落和哀伤，女人是透过言语拉近距离，谈情说爱女人觉得是天经地义，情是透过说来建立起来的，而男性是通过性爱建立起真正的爱，两方的需求完全不一样。光是沟通的问题，一对夫妻就很有可能要花十几年克服困难。其实，这也是60年代开始到现在相当多妇女解放运动领袖，如在20年代的第二性作者西蒙·波伏娃，专门研究男女交流问题的原因。此外，海蒂报告的作者还透过个案研究男女沟通的不同之处。大量的数据报告让我们了解到，80%的女性对伴侣关系不满意，不满意就是源自男性把生命重点放在外在的成就上，而不是放在关系的经营上。一般情况下，男性认为，其伴侣是要帮助他打拼事业或者是在家里照料孩子，因为他们生命的主要重点是放在成就以及外在创造力的满足。
　　但是时代已经不同了，当我们进入平权资讯时代的时候，女性普遍开始感受到光是在家里扮演相夫教子的角色是没有办法在内在创造需求的。现在这个时代很辛苦，因为男男女女都在进行非常大的调整，否则婚姻就会普遍出现问题。无论是东方、西方都是一样普遍出现外遇、再婚失婚等问题，这些都会造成社会的不和谐。这很根本的问题我认为是，女性在这个时代里的觉醒是举足轻重的。原因在于，女性这一方的觉醒往往可以带动男性进入到内在世界的探索，因为从古至今的修行，我们翻看禅宗的典籍和道家的道书，修行都是以男性为主的，男性是可以修炼的，即在参禅中一步步地禅修打坐，用气功慢慢的联系，这是“有为法”的修炼，女性不容易坚持，女人的修炼是要奠定在爱和关系上的，而不是打坐修行。因为在西方，灵修上的倾向是身心灵整合的发展，已经不仅仅是禅定了，而是慢慢结合了西方的心理学对于内在意识活动的洞察。那么，内心的驱动力及情绪能量是怎样驱使我们产生烦恼和复杂意识流活动的呢？事实上，在西方世界，普遍流行着一种叫“正念减压”的理念。“正念减压”是把心理学罗夫依格（音）荣格等人的潜意识阴暗活动理念结合起来的。
　　大部分社会主流删减掉的活动，愤怒、嫉妒、哀伤、脆弱，我们认为，不应该被其他人看到的念向，我们会压到潜意识阴影层，同时，我们透过正面透过当下的内观能够观察得清清楚楚。也即，对每一个念头背后的驱动力是什么，如果我们能够观察掌握住，我们就有可能在每一个当下让自己回归到清明的本体。清明无污染没有烦恼的本体是在每一个人心底伸出从来没有丧失过的。这样从心底内入手，以分析观察灵修的途径是21世纪非常普遍的，也是我们正在发展的方向。这个方向女性比较容易掌握，因为女人细腻度、感知能力跟身体连接能力，跟内在身体敏锐觉察能力是超越男性的，所以阴性意识抬头带动全球女人不断参与活动，在东西方各个领域的老师包括家族排练的老师。这就是所谓的家族治疗内观修行。
　　现在参与身心灵疗愈法的大部分是女性，男性人数极少。男性对于内部活动的关照力以及感兴趣的程度远不及女人，因为女人脆弱，女人的感知力比较强，女人对生命的烦恼和痛苦的承受力比较弱，女人先天的体质条件不及男人，因此，在承受力弱的情况下需要求救，需要找寻方法解决内在波动带给她们承受不起的情感痛苦。正是这样，来到工作坊的基本上是女人，这些女人极其聪慧和灵敏，在点播下，大部分女性都能认识到自己的问题和惯性模式。在惯性模式里，大部分女性看到心灵深处小宝宝一般的物化情感的依赖性，这个依赖性非常重，有非常多的工作坊里的女性都在分享她们的痛苦：对伴侣的依赖。当没有人依赖的时候，或者是依赖的对象移情别恋不在关注她们的时候，她们产生内心的失落和反应是大家不太能想象的！我们工作坊从南到北从东到西，许许多多的学员是有跳楼、割腕、自惭倾向、抑郁症倾向的。这些深埋的痛苦，当内在模式被翻看时就会有大量的宣泄。因而，学员通过疗愈就会知道应该从依赖中摆脱出来，以在日常生活中学习独立，从依赖学习独立之外还要配合养生。毕竟，现代的女性有很多已经在社会上工作，而且承担了很多的责任，甚至在孝顺方面女孩子比男孩子孝顺，女人负担工作又要回家照料孩子，还要做家事，还要再能量不足的情况下保持健康的精神状态，这是非常不容易的事。所以，种种现象表明，女性一定要学会养生。
    现代的女性如果不懂得养生撑不了多久就会垮的，各种病就要产生。而养生也有非常多的方法，这里有一个终极疗愈，这是女性觉醒的道路，觉醒的道路在日常生活中是完全可以实践出来的，我们不必到道场，我们不必盲目地布施做善事，我们要学会在当下安坐，为什么这么重要？其实，这就是节省能量，以在不消耗能量中实现自我解脱的方法。自我解脱的方法就是让我们脑子里的智力活动、理性思考的活动，妄念的活动透过清明的观察了解本质和真相，而这就是所谓的心理真相。如果能够在每一个当下都被洞察到，也即能产生自知之明，自我认识，那么，这份自知之明和自我认识就能帮助我们在每一个当下，从充满烦恼波动的情况回归到清明自在安静。回归到清明自在安静的时候，我们身体自然能放松，当身体进入到放松并自然的状态是，体内的能量、气脉，特别是中脉上的七个能量中枢就会自然打开，让我们的能量场跟外在环境的人、事、物隔阂消融掉，这样，我们的场域就会无限延伸，而不是局限在肉身范围。神经感知所执着的欲望能否达成，烦恼能否消融，不在执着黑洞，而是从黑洞出来安住在清明自在的场域。因为我们的场域在延伸，我们的觉性也在无限扩大，佛家的解释就是佛性跟神性发露，就是揭露出来，佛性和神性从来没有放出来过。当我们从烦恼中解脱出来的时候，我们就把内心里经常在进行的选择、批判、压抑、自我合理化，而自欺欺人等带有二元对立的活动就会在二元对立中消解掉，之后我们的内心就会达成和解。当处于和解的状态时，就能把原先已经处在内心深处的移位场域背景揭露出来发露出来，我们就在当下能介入到顿悟和解脱，所以，禅的精神现在已经被西方世界大量的发扬光大了。
    换而言之，解脱和开悟在每一个当下都能呈现，解脱和自在同时也是身体最终极疗愈的方法，现在有很多能量医学专家发现，当身体处在静、无念、无染的情况下，我们能量测试出来会达到高频率的内在振动，振动一出现的时候，我们其实就是在进行自我疗愈。其实，身心灵工作坊就能透过四天的时间，帮助大家从充满烦恼充满执着内在的黑洞状态中走出来，并保持客观观察的能力，进而能够意识到自己内心烦恼波动是什么，这就是靠自己观察真相。在这种情况下，领导者就会带领学员从烦恼波动中进入到释放，一步步带动他们把内在能量振动提高。当内在振动提高到一个层次的时候就可以完全静下来，我们就可以尝到静和止的功夫，在静和止的状态中自然可以产生身心灵终极的疗愈，这一点是我在这里必须跟各位分享的。
    此外，在我们观察之下发现，有非常多女性是先天心肾不交和气虚体质，手脚冰冷，容易失眠、健忘，坐的时候颈椎不直。肾虚体质女性太多，这样的女性到了一定的年龄，差不多在中年的时候就可能出现脾胃功能失调，先是从肾虚开始，因为身体里热度不够，寒太旺，体内的体温不够，我自己本身也是这样的体质，很容易在脾胃部分有一种冷的感觉，当肚子小腹有冷的感觉出现，其实里面的消化功能是迟缓，这样的人是非常消化不足的，久了之后就会造成脾胃以及肠道的胀气，相当多人都觉得自己到年龄胖了，其实不是胖而是浊气，我们喜欢吃各种各样的杂物，所以容易形成浊气。如果你只要完全排出，至少打300个咯才能让浊气排出，浊气不足脾胃就会出现问题，还有焦虑失眠等等，于是存在的状态肯定不佳。坐在这里会看到很多的朋友疲惫，身心的压力非常大，事实上，这已经是亚健康状态了，或者是五脏六腑退化的状态，我们平常太不了解自己，人类是地球最不懂得养生的动物，其他所有的生物猫狗都会照顾自己，他们会进入大自然吃草药调理自己，但是人类不懂人类出了大病就找专家。所以，日常生活里，压力、责任、义务多的情况下要懂得照料自己，第一，从脾胃下手，必须把体内的浊气排干净，学会正确的饮食方式以及起居的方式。饮食方式简单但是营养要足够丰富，营养素足了以后把体内污浊东西排干净，才能看到清明的觉察。很多朋友喜欢到道场和法门修行，9月18日进入弥留的南老师讲过一句话，如果修行人大腹便便，而这个人告诉你他有禅定功夫，这一定骗人的。禅定的功夫体内不能有浊气，这一点很多朋友没有意识到。
    在我自己的生命里，我发现我产后忧郁了将近5年的时间，非常漫长！在自我探索的过程中，焦虑、失眠等问题都是源自于浊胀气，当时我是吃素的，素菜会制造非常多的胀气，我一焦虑眼睛就充血，眼睛里有水没有办法清明，这些问题我总共经历五年的时间，最后了解原来是我饮食的错误以及我忽略了脾胃功能的问题，所以我从比较性灵的追求后明白素食养生太重要了。我把自己当成一个白老鼠实验各种的调理，我懂得怎样调理脾胃问题，以及心肾不交的体质，寒的体质，这样我就可以得到生活的基本安详。如果我不把浊气排掉，如果不补充充足的营养素，我的体质以及敏锐的神经系统发展就难以为继，因为我已经完全意识到内部的乱流不可能让我尝到心安的滋味。我每一天差不多在11点左右，我都要把这段时间用来调理自己的能量，而调理的方式就是瑜珈，呼吸，脉轮的振动，我要把体内的能量打开，直到紧缩，我才会停止，这样我才会有一天的活动，毕竟，早上基础太重要了。
    我年轻时在演艺界工作，工作是非常忙碌的，可能发高烧40几度还要拍电影，11、12点还要熬夜，在天寒地冻的情况下拍电影，对自己身体并不关注。30左右我开始向内探索，开始朝着觉醒的路子走，我一开始状态是非常混乱的，我有过十个月闭关的经验，也有长达十年面对孤独的经验，在10个月闭关的经验中，我体会到从完全的混乱到疲惫，从打坐到静坐的状态，维持十分钟都没有办法，十分钟都感觉身体有很深埋的焦虑和紧缩，让我没办法安住当下。我在10个月的时间里坚持上坐下坐和爬山，处理我的脉轮，也开始研究我的身体，我一直不断蓄积能力，以把所有过去的寒气从体内排出来。大概差不多第三个月的时候我的能量开始起来，内部的能量开始起来，当内部能量起来后，经络正常的时候，源源不绝的喜悦，源源不绝的爱就从内心涌出。爱跟喜悦不是从外面得来，在我年轻的时候我跟在座的各位一样，我在不断追求情感，我的爱情经验非常丰富，一个又一个不断追求爱情满足，希望在男人身上获得幸福感，但是每一个男人跟他交往一个阶段以后总是带给我更多的烦恼，更多的失落，在自我闭关的阶段里，到了第三个月的时候我突然体会到爱是不需要外求的，爱这个东西是里面涌出的感受，它可以靠异性点燃能量。
　　大家有没有看过一本书《懂得爱》，我们台湾翻译成《关系花园》，这本书里非常清晰地讲到，人类一直在追求的就是能量的连接，男女的能量，同性恋也可以在同性寻求能量，能量连接的感觉让两个人进入到圆，圆能量的连接突然让人从乏味、沮丧低落的状态一下子高兴起来，这个是不可比拟的，这个连接是人类最深的向往。但是人类连接是没有办法长久的，不可能跟一个人长期处在热恋状态，因为哪一个会让人上瘾，茶不思饭不想，就在沉迷感受，当感受落下来我们就会感觉乏味和失落，我们会渴望也许在另外一个陌生人身上再找到这样的连接，所以全人类都在“寻找”，但是真真正正的连接并不一定是人跟人，其实是自己跟天地的连接，这才是真正的重点。
　　但是因为现在人类发展是横向，不是纵向，平面式、水平式纵向的发展，完全是物化的活动，追求的就是名牌、房子、汽车，追求就是所有外在的包装。我们看到内地的女性外在的包装过度，这种现象从外地人来，很强烈的感受，就是包装过渡。包装过渡是很难呈现出美感，包装过渡只会让明眼人一看就看到这个人内在的自卑和匮乏。当我们不在刻意外在包装，当内在找到能源跟天地之间连接的时候，其实我们自然散发出美感，哪一个美感跟物化的活动没有关系。
    我们会发现内地有很多的女性，透过不断让自己变得越来越美，越来越妖艳，越来越性感，以获得男人的重视，然后靠着跟男性队伍物质把自己物化的倾向，获得生命安全保障或者情感上的满足。事实上，大家都知道世间一切现象都不是无偿的，没有任何情感不会起变化，任何关系也都是有高低起伏，在所有关注放在外在的时候是内在焦虑的活动，把活动看透把依赖性倾向降低后，我们真的要在纵向发展之上追求终极解脱的目标，而这件事情是现在正在全世界各地普遍出现的觉醒，特别是在女性身上更清楚看到觉醒。纵向的连接就是要在每一个生活当下要去进行的。
    我们不是把生命所有的重点都放在关系上，放在所谓的孩子，放在爸爸妈妈，放在周围的一切重要关系的人身上。其实，要放在存在这件事情上，就是从自己身心灵存在的基础上打好非常稳固的内在基础，基础里涌出能量和爱，涌出高昂身心灵的幸福感，在给予别人所需要，这才是真正不是本末倒置的道路。现在大部分人活的本末倒置，古人都知道修身齐家治国平天下，修身已经被内地非常多的从业者诬蔑化，甚至导致媒体攻击“身心灵”三个字。而“身心灵”在国外在奥普拉的节目，在所有脱口秀节目中，不断探讨的议题，国内攻击的风潮是前一阵事件引起的，让灵性复兴运动在内地不断发展，在发展过程中大部分人要建立观察力，因为引介进来的途径太多，有正确的有不正确的，有理性的路线有不理性的路线，我们一定要找对路线，我在过去30年翻译的著作中是奠定正面路线的，把东方理念和西方心理学结合起来是比较理性的路子，这个路子，大家一定要有精神分析，心理分析的基础，同时要非常清晰地看到自己在童年时受原生家庭影响，怎么塑造人格惯性模式，这些人格惯性模式也有一些是人类与生俱来的因果，有九性人格，玄学研究之下有12个人格模式需要关注，第一种人格模式，不管男性还是女性活在全然自我中心的状态，她的所有重点只是在达成自己的目标，对于他人重要的他者，基本上没有觉知力也不在乎别人的需求是什么，关注的是自己。这样人格模式很可能工作非常有效率，达成自己生命目标速度非常快，而且核心所要的东西是掌握很清楚，但是他丧失了对于其他人的觉知跟体恤，这样人格模式的人反观一下自己，通常对自己反观力非常薄弱，通常是周围人跟我回馈，我们才知道我是这样以自我中心的。周围人回馈特别是亲密关系伴侣我们需要非常重视他们的建议。可是往往在亲密伴侣关系里，我们却最排斥对方给我们的建议，我们永远期待伴侣给我们认同、肯定、赞许，可是事实上两个人在一起生活很漫长的时间之后，甚至对方眉毛动一动嘴角动一动我们都知道他潜意识是什么，所以身边的伴侣和意见批评我们不能接受，我们就丧失了客观观察自己的机会。    特别是自我中心的人极需要发展出对伴侣，对身边重要人谏言的接受。
    还有一种人花很大的功夫保有自己的资源，他没有办法把他的资源分享给别人，包括精神、知识、学术上的斩获也不愿意分享，他只是一味地享受自己，只要自己的音乐、美食、咖啡等生活物质所需能够让他有感官上的满足就够了，所以资源分享能力不够。这样的人也会遭到很大的挑战，可能逼迫他从舒适地带跨出来学习跟重要关系人把他一切金钱、权利各个层面的资源都能跟重要人融合在一起。
    还有人的模式，特别是女性容易多话而不善于聆听，她说出来的话没有重点，只要一开口就像一个连续剧剧情里的脚本一样，要把剧情里每一个婆婆妈妈各种各样感受都要描述出来，而没有办法抓住事物的根本，或者是浓缩宏观的能力跟别人分享，这样的人也会造成身边伴侣的不耐烦，让两个人之间的沟通没有办法融洽，男人大部分的沟通模式是希望快速找到问题的重点，然后帮助我们解决问题，可是女性沟通模式却常常落在只是想要叙述，并不是想要解决问题，透过不断说的过程疏解自己的忧虑，男性对这样的模式不能接纳，这在日常生活里就要提醒自己不要落入陷阱。
    还有人是内在婴儿依赖性，依赖性非常强，期望他的伴侣，她的先生能够向父亲一样照料她，呵护她滋养她，她没有办法用同等的态度滋养照料对方，也不会有太多人有耐性长久下来一直扮演女人身边的父母，这样的角色是没有人有耐性长久扮演的，如果有这样的倾向，我们也要把自己的倾向降低，学着变化有能力照料别人的人，这是另外一个模式。
    还有人非常骄傲，他的内心里有一种没有办法平等对待身边人的态度，他总觉得自己是高高在上的，是优越的，是超越周围人的，当他用自我中心傲慢态度对待身边人的时候，当然会让身边人感受到被贬义不舒服的感觉，这样子也会造成长久下来的关系上的不平等，这样的人要学习的是平等对待。
    还有人是没有办法宽恕，过度的完美主义，过度的苛求，过度的注重细节，希望对方所有的言行举止和生活习惯都符合自己的细节要求和精确性要求，这种也会造成伴侣的压力，这种人要学会大而化之，学会无条件的接纳和宽恕。
    还有人过度要求和谐。不断带着胆怯的心灵去观察生活，观察别人有没有赞同他，有没有认同他，有没有跟他产生和谐的关系，如果关系产生一点点不和谐就会有内在的紧缩感，由于过度关注关系的和谐性变成没有办法果决地确定自己，当他越是不能确定自己的时候，恐惧越多，这个恐惧别人是可以意识到的，当别人意识到深层浅层的不安，关系里就会有暗流和不自在。
    还有人占有和怀疑强烈，只有伴侣小学同学或者是另外异性勾起了快乐的感觉，他感觉这里会发展亲密关系和婚外情，风吹草动都会勾动他的意识，他要意识到自己的危机感，让危机感能够降低，学会化烦为简，把复杂情感过度敏感，过度有危机感的倾向降低，然后我们才不会透过内在的恐惧，向外形成我们不愿意看见的遭遇。
    现在很多人阅读《吸引力法则》的书，你恐惧什么就会吸引来什么，所以我们恐惧的东西是要试图透过我们的正念和对内的观察把这个模式放轻松，化繁为简。
    还有人在心智上出世带来的慧根，他的言行和表达都是很理性的，高高在上地用象牙塔知识进行沟通交流，他没有办法用一般人平常化的沟通，他觉得一般人讲的琐碎事没有道理，是非常乏味的，他在伴侣上也会出现好为人师的倾向，这样也会让伴侣和身边人感受到没有被公平对待的情况。
    还有人是对自己情绪连接不佳，他一向是用理性压抑脆弱的情绪。我们在海口办工作坊的时候，有一位女强人工作能力非常强，她在工作单位是主管，但是她从小被父母训练成我不可以示弱，我不可以轻易流露出脆弱面，她被训练成男人，用男人理性的方式处理内在女性脆弱情感和情绪，这样的人事实上亲密关系和重要关系里也会出现问题，没有办法跟人产生真实的交流，只能出现空洞、理性沟通。这种空洞理性的沟通里是没有能量的，周围的人都会感受到，在工作坊她开始表达的时候，所有人感受到这个人内在是空洞，没有热情支持，没有从里面涌出情绪能量，这种模式如果意识到自己在日常生活有这样压抑的倾向，就要试着跟体内所谓各种情绪能量产生深刻的连接。
    刚才主持人也讲过，克里希那穆提的著作您很欣赏，在座也有很多朋友很欣赏，他所有著作里讲了最重要的话就是，怎么处理情绪。怎么处理念头低端最真实的情绪，这也就是化五毒为五智，化烦恼为菩提的方法，方法就是必须学会在向内观察自己起心动念的时候，要知道人类念头是巨大的逃避网络，人类是透过念头的活动逃避跟自己身体里的情绪能力之间的百分之百的彻底连接，换而言之，大部分人不愿意百分之百的体会内心深处的恐惧、焦虑、占有、嫉妒、怀疑、哀伤、孤独这些感受，这是测试开悟者精微的观察，他说了一句话，我敢说百分之百地球上的人没有体验过自己，这是佛教说的体悟，也是心经说的证物无上证，证是证明的证，现代的白话文就是经验，这里面揭示了非常重要的真谛，20年代以后所有的心理学家和现在看到的超个人的心理学家，科学界的精英，他们开始运用可视的观察，对传统里色、受、想、行、视的活动真正的目的是淘汰跟体内强烈的情绪，产生百分之百的连接。你要真正的进入开悟和解脱必须学会跟每一个当下被不同人所引发内在情绪做百分之百的结合，换句话讲，就是你要去充分体验自己，而这件事情是非常困难的。
    我们会发现脑子有一个自动化的反应，我们脑子里的念头是自我的自保机制，每一个人自我在3岁确立了（英文），它的结构不外乎从变视产生，我辨认出我的长相、特制，我与众不同的地方，我建构了独特感我称某某为我，我从辨识的过程中建立自我感，自我感建立以后就会产生自保反应，我要确定我永远存在，我是不可以消失的。我们进行的身心灵疗愈，是佛家的修行，道家气上的修行，这些最后都是要进入到无我跟空性的体会，也就是说，要把已经建构成的我还要解构和消弭掉。因为我有自保机制，自保机制确立性就是让念头不断活动。只要我思故我，我的实存感就可以确保下来。这样，我中心范围就狭小，我们在亲密关系上的问题就越大，我如果能够越轻松地执着亲密关系越降低，我的活动就越少，越倾向聆听和感知别人，进而融入到别人的内在，深入到别人的内心世界产生同理，于是我们的关系就会逐渐改善。
    所以，我活动的降低，甚至我的消弭一切不快乐的基础，我的活动里最难消解的就是念头的网路，但是人类的文明和文化是奠定在念头上的，我们的智力造就今天高度发展的物质文明，所以物质文明的强盛是建立在意念活动上的。如果全人类开始觉醒，把意念情绪看透，都进入到无我里，物质文明势必会被挖掘。曾经有一位叫丹妮尔高满（音）的EQ大师说，人类有一个筛子，不会让主流社会的运作机制确保下的资讯和知识保留下来，有可能会瓦解掉所谓主流的物化，运作的机制都要筛掉，让其不可以大量的传播，不可以变成每一个人都在进行内修的功夫。很多人就问，如果每个人在身心灵下工夫，世界是否完蛋，因为经济衰退，没有人购买东西，生产也会堕落，国家每一年GDP产值就会降低，所有的担忧其实是不必要的，因为人类的主流社会有自保机制会筛掉。
    现在我们看到当我们把书籍翻译出来，这些书籍都是真理，只指人心给你一条非常清晰的道路，帮助我们在每一个当下观察到原来我们意念里所谓逃避的网络目的是为了确保自我不会消失，当我们意识到这一点以后，我们就可以在日常生活里观察我们内在里有什么东西在阻碍潜能的开发，有什么样的活动在阻碍我们的神性和佛性的发露，我们靠自己观察，我们有一个机会真真正正地探索到念头低端的驱动性，趋势我们念头低端往往是趋乐避苦，如果我想今天买新车子，我就要存钱买车，我们会顺着欲望走，但是如果你在身心灵的人，你就会饭馆这个念头低端是什么，就是对当下汽车和物质条件不满意，他对当下不满意他趋于更快乐的需求，这是趋乐避苦的本能，她打开衣柜有很多的衣服但是还是不够，还要买香奈儿新款的衣服，新款的包包，产生这样的欲望的我，如果有能力向内观察到这可能源自于自卑，感觉自己不够美，感觉自己价值不够，可能是低价值感驱动，如果我们有可能回来跟低价值感，跟自我怀疑不舒服的感受，跟感受百分之百相处，我们就不会把欲望推出去变成行为，然后去消费浪费一笔钱，通过内部治疗自己的自卑感和自我怀疑，间接是很消耗能量的，你要去百货公司买东西很消耗能量，如果你在当下就能看透你自己，而不去进行消耗的活动你是否就把你身体的能量储存下来，如果你随时随刻都处在这个状态，我们的能量就可以慢慢蓄积，而进入到我闭关尝到的滋味，从里面涌出不可遏制的幸福感，一种自乐和自己的和解，我那时候的感觉是我每一个言行举止都是妥当的，我言行低落的时候心里有自我怀疑，有第二个声音不断批判自己监督自己，然后逃避自己，当你能量起来的时候你内在是完全统和的。在统和的状态下我们才能尝到纵向天地人合一性，这个合一性才是终极目标，不是外在的成就不是政治经济的发展，不是亲密关系上的满足，而是每个人都要回归到存在，所以佛罗讲过一句话，世人都是活在做跟存在两种形态。
    大部分是人在做，而没有回归到存在，我们现在训练自己做完立刻有能力回归到纯然的存在，这个就能制止和消融掉脑子智力活动确保自己能够延续下的自我防卫机制。这是跟内在深层次不能连接人的问题，还有人没有办法投入，没有办法创造，没有办法冒险，只能藏身在幕後作为支持别人的角色，他没有办法站在台上发挥他的创造性，这样的人此生要学习的其实就是要了解创造这件事情，无论是文创还是任何创造活动，翻译工作是再创造的活动，但所有创造活动里都有冒险性，也就是说，我们必须冒险去看看我做出来的成品，我们的产品能否被人欣赏跟接受。我要冒险，而且我不能考量实用主义的结果是什么，或者换来的回报是什么，我们不去考量这些东西，我只是乐在创造的过程中。
    这种态度就是为了艺术而艺术，我们是在我的意识中找到我，而不是在我之中展现我的艺术，这样的心态是充满爱跟热情向外散发的冒险活动，事实上每一个孩子都会，再孩子没有被社会化，没有被污染之前，他们都会玩，他们每一个当下是玩，他的玩没有目的，就是享受和投入，他带着全然的热情投入他的活动，但是年纪大了以后，我们到一定年龄以后就丧失内在的创造性，目前国内比较台湾和其他的地方文创事业比较落后，创造性被打压当然有很多的因素，家庭里权威教育、国家政治教育形成个人独特性的展现，没有允许个人独特性展现，传统的教育不允许小孩展现他的独特性，可能用父母的权威掌控和引领孩子顺着自己的意思发展，扼杀和孩子独特性创造，这一点是我们文创没有办法发展的原因之一，另外一个原因是生存恐惧。我们有太多的注意力跟生命力是消耗在确保自己不会饿饭的事情上，但是这样的情况无可厚非，这是毕然的发展历程，总是有历程吃饱肚子，现在人人富有的时候创造的潜能不能打压，内在潜能的驱动力是冒险的精神和非实用主义的态度，在这一点上有一些人没有胆量展现出来，还有一种人是不断对灵性上瘾，对于虚伪的状态，一旦掌握不住就会对未知境界上瘾，进而不断地到道场或者教会组织，不断地到身心灵工作坊上课，不断逃避世间的挑战，世间有很多的挑战，现实身心的照料，各种物质层面的照料，但是这些人经不起粗墩世界的挑战，他的身体太弱太精微、细致、敏感，于是在不断逃脱现实的挑战，这样的人也会给周围的人制造非常多的问题，周围人感觉不对劲，感觉有很多要逃避的倾向。
    这是普遍看到的12种模式，是要往完全不同，截然不同的方向发展，要以客观意识觉知到自己的问题，智慧的培养就是源自于客观意识的发展，这就是钻石途径1、2、3、4本的观点，就是佛家说的般若智慧，它是从完全客观跟没有既定成见的伸缩性跟接纳度开始产生观察，也就是从空性起观，这也就是心经说的“观自在”，倒过来是“自在观”，自在观也就是克里希那穆提所说，从自由中产生的观察，不是从既定成见和结论中产生的观察，就叫自在观，这也是在觉醒过程里要下的功夫的。
    我知道今天跟你们讲的是蛮形而上的东西，等一下有互动的机会，你们提出问题有具体的例证让我们可以落实，让我们可以探讨。

    谢有顺：谢谢胡老师，虽然她讲的有一些形而上，但是我主持这么多大讲坛以来是观众最认真的。胡老师讲的议题是有回应、触动的，我观察出有一些人有心得，至少我自己感触很深，胡老师有一种非常宏阔的提点，这个时代已来到大转变的时代，转变根本的可能就是从外向内的转，我们也许不承认，但是它的确在发生，今天胡老师首先提出我们如何内顾自己，反观自己，凝视自己，这样的眼光太重要了，许多的时候我们觉得自己照顾别人，关心世界，但是从来没有关心过自己，其实在中国自己的文化传统里，并不是没有反观和凝视自己的传统，其实是有的，但是现代世界实在是太喧嚣了，以致于我们在喧嚣的世界里听不到细微轻微的声音，我们只能听到非常尖锐，非常大的声音，小的声音听不到了。胡老师反复强调内在自我的声音是细微声音，没有对细微声音的聆听根本不可能真正认识自己。
    我是学文学的，我可以举例子，比如说王维的诗，“人闲桂花落”，你觉悟了闲了才能听见桂花落下来的声音，忙乱的时候不可能听到桂花落下的声音。还有一句话“雨中山果落、灯下草虫鸣”。这首诗没有写到人，下雨时山果落下的声，灯下听到草虫鸣叫的时候，是因为安静才能听到，如果这个人打麻将能听到山果落下的声音，草坪虫鸣的声音吗？因为安静才能听到细微的声音，自然界细微声音能够让你倾听到，内在自我是非常有意思的例子。
    还有“孤舟蓑笠翁，独钓寒江雪”，我跟很多的老师交流，老师讲的时候经常说讲人孤独，千山鸟飞绝，万径人踪灭。是多么孤独广袤，所有人都在解读这个人是孤独，但是真正体察这首诗这个人一点都不孤独，因为这是他在凝视自我，孤独的人一定会左盼右顾寻找人凝视自己，他一动不动，显然这个人也是在内顾反观和凝视自己，我们传统里是有这种东西，但是坦率地讲，在现代世界，由于消费、欲望身体的喧嚣导致我们根本不具备注视、倾听的能力，所以有一个作家开玩笑说我们只能听见欲望拔节的声音，只能听见欲望在体内生长的声音，除此以外什么都听不见，你觉得可怜不可怜。
    胡老师一直在告诉我们，我们需要一个转，就是从外面向内在的转。自我认识方面，有一个自我，圣经里新约保罗说，外面人日日在变，里面人日日在更新，这就说明人里都有一个所谓的里面的人，坦率讲我们多年没有倾听、关注服从里面人的声音，我们做很多事情都知道会有里面的人，我们会有一个声音提醒我们应该做还是不应该做，对错还是善恶。当你偷窃的时候，不可能偷窃者里面没有声音提醒，你这样做是不对的。当他杀人的时候我想有一个声音提醒他这样太残忍，只不过他没有服从，或者是这个声音太微弱。对里面这个人的观察、认识是我们人生发生转变非常重要的节点。
    胡因梦：您刚才提到的部分，我发现中国传统跟西方现在有不同的地方，西方现在把东方的向内凝观，向内的凝视是放在关系的互动上，东方的修行，我们看到美好的诗词所描述的很多都是自己独修的状态，而西方现在关注的是:我们就在家居士生活中观察内在意识活动的真相.透过对波动真相的观察,就有可能在嘈杂的尘世中向内进入到宁静。我一开始在阅读典籍，儒释道的典籍我清楚意识到他没有讲到关系，但是西方的东西都在讲关系，我们觉得有必要把书籍引介过来，帮助东方人了解我们现在逃离不了的关系，我们不可能在寒山寺独修，我们势必在复杂的关系修炼自己。
    谢有顺：这是我马上要讲到的，胡老师引导我们向内看的时候，究竟能看到什么，这是有感受的第二点。胡老师告诉我们她用了荣格的观点，男人里面有一个女性，女性里面有一个男性，这令我想到西方作家沃尔夫，他有一句话说“每个人都是雌雄同体的。”所有对自我的误解都在于单一的发展以及自我某一种性别的倾向，胡老师举了很多的例子，从小告诉我们是男性你就应该坚强，不应该流眼泪，你应该强大不妥协不虚弱，也不应该把所有的文化教化引导到单一的自我，因为自我复杂性的消失，或者是自我雌雄同体性消失，就使得自我的空间和张力受挫。
    胡因梦：完全正确。总结做的极为清晰，就是这么一回事。今天主题是女性的觉醒，而女性跟男性在相处之中最大的遗憾就是，男性内在部分压抑下来，每人的哀伤在于无法在亲密伴侣关系里面充分看到男性伴侣流露出内在的脆弱。被他压抑下阴性的念向，因为这部分被压下去，因为有社会化的锻炼过程所养成的逞强、好胜或者是不能流露脆弱面的需求，往往阻碍男女之间最深刻的交流。
    谢有顺：所以这是对自己非常深刻的发现，就是你身上也许还有另外一面，这个面可能是隐秘的自我，但是我们缺少勇气面对，我们甚至恐惧和害怕人家辨识出我们身上有隐秘的自我，甚至可能倾向于伴侣特性的自我。恐惧的克服如何真实展露自己这是自我疗愈的方式。胡老师刚才用的说法是哲学的说法，值得大家记住，就是清明的本体。
    关系的危险以及所谓男性浊气冲天的状态，也在于我们没有清明的本体，有一点希望就是胡老师说的，每一个人身上都有没有被污染的清明本体，只不过是我们没有进入和发现它，这是对自己的一种希望。因为如果我们是向外求，有的时候我们觉得达不到，或者是永远无法达到，这就是西方作家卡夫卡说的，有天堂但是没有道路，我知道有天堂但是我没有路去不了，我知道修行很好但是我做不到这是很多人的困惑，如果真正能认识内在隐藏着没有被污染的清明本体，能够让我们居住在里面的，这就给我们自己发现了心灵的纯净之地，有没有我觉得真的有。
    胡因梦：刚才你谈到通往天堂的路，在克里希那穆提这么多概念里“真理是无路可循的”，这两个是完全不同的概念。真理为什么是无路可循，这个词的的意思就是方法途径，一旦有了方法和途径，我们当下内在最真实的意识活动跟方法本身一定是两回事，如果我们当下内在所产生的反应是嫉妒，我用祈祷的方法，呼吸的方法，把内心嫉妒压抑下来，或者是转移其他的状态，其实就是丧失了自我认识的机会，所以他提出的是无路可循，就是我们把方法放掉之后我们才能入实观察到起心动念最真实的驱动力是什么。
    谢有顺：没有方法，但是我觉得胡老师讲座有一些对智慧的歧视，我可以理解为准方法。第一印象很深的就是，她告诉我们建立纵向人生坐标。今天人在横向关系发展上是非常充分的，尤其是中国人。中国人被很多伦理学家和哲学家称为具有集体主义性格的民族，所以家的概念是中国文化里的核心概念，这与西方个人的生活概念是完全不一样的。因为我们重视家，以至于一到中秋春节塞车，到处是送月饼的人，这也是发展横向的关系。胡老师告诉我们还有非常重要的横向关系，人要放在天下之间观察，你居于什么位置？如果你真正是觉悟的人，其实在我看来就是贯通了天地，你很渺小可能1.6米，你相信你能贯通天地吗？我相信胡老师是相信。我们应该有这样的尺度，就是在观察人和人生的时候增加天和地，而不仅仅看旁人怎么看我，领导怎么看我，天怎么看我，或者是地怎么看我，这是非常重要扩大人生坐标的方式。
    我在说到我的专业文学，我判断一个作家精神体量如何，要看他写的人是否是天地之间的人，我们都熟悉鲁迅先生，你们也熟悉张爱玲女士，为什么20世纪文学是由鲁迅代表而不是张爱玲，因为鲁迅的笔下是有天和地的，你读《野草》、《过客》，明知道前面没有路，前面是坟也要走，孤独者也是有天地的。张爱玲笔下的的人是闺房的心思，终归她的力量不够，我们克服不了生活里的困难是因为能量不够。早晨和朋友喝早茶的时候说，你遇到水的时候，不是搬走，而是越过去，水涨起来是自我能量的增长，而自我能量的增长其实是需要有一种天地之能量对你的滋养，就是从自我、闺房、房间，从自己利益和尺度跨出去，多在一个更广阔的视野定位自我，你就会觉得人生真不是我们原先想象的那样，这也是胡老师给我们的方法。
    其实还有一个方法，但是我不能多讲了，我觉得还有一个词很重要，大家慢慢领会就是“体验”，这也是一个方法，如果你说觉悟是什么，你也可以解读为觉悟是自我体验，“觉”就是对自己的领悟，有没有体验是不一样的，体验是自我的参与，而且自我在这件事情上有心得。举一个很简单例子，明天晚上是中秋节，一个月都能看上几次月亮，请问明天的月亮跟许多时候的月亮有什么不同吗？我告诉你从物质的角度上没有任何不同，即便明天晚上的月亮会更圆也绝非肉眼可以辨别，为什么明天晚上看月亮有不一样的体会呢？第一，这已不是物质的月亮，而是文化的月亮，是情感的月亮。而且文化的月亮和情感的月亮是无数先贤和哲人体验过的，还写下来让我们有所回应，我们一想到这个月亮是李白、苏东坡看过的月亮，你就会觉得好象一下子和李白、苏东坡的精神和情感有了沟通，你就会想起你的亲人，你就会想起你的人生，你就会想起很多的事情，这个时候看月亮是体验的心态。
    胡老师讲的比这个更深，所有的深都是可以通过日常现象解读的，讲到体验的时候我想，胡老师身上所讲的东西有一个东西非常可贵。
　　我简单提一下，就是她讲的当下和日常生活，我们最怕把自我的体验修行，自我的觉悟看做是很远的事情，其实这是当下的，而且在日常生活中可以实践，不用到庙里去，山上去体验，这也是刚才胡老师给我们的提示。非常感谢胡老师给我们上了一堂生动的、认识自我的一课，谢谢胡老师。
　　胡因梦（面向观众）：你刚刚是要问问题是吧？
    观众：胡老师很开心今天可以看到你，我代表在座三四百人在这里提一个问题，因为不知道什么时候结束，不知道多少年以后能再面对面见面，在座人也是这样。刚才听了你那么多的东西，每个人的消化不同，今天的主题是女性，但是作为男性可以通过这个讲座更深的了解女性，在这个过程当中，可以更加和谐地跟女人打交道。通俗一点说出来就是女性觉醒，，您说了那么多给我的感觉是，女性觉醒了男人就幸福了。
    胡因梦：现在普遍看到的问题是女性太依赖男性，这份依赖性阻止女人创造力的发展和独立性的建立，你只要依赖一个人就有丧失这个人的恐惧，有一天你可能会失去这个人的恐惧，依赖越强恐惧越大，而恐惧是不能跟爱并存的。当恐惧存在，想要掌握需求太强烈的时候爱就不见了，剩下不断期望对方满足自己的内心空洞。所谓心里的空洞，对方是没有办法在这种情况下感受到平等和谐的关系的，我在办工作坊的时候真的可以看到，内地的女性必须快速长大承认，内在的心灵问题要靠自己疗愈，不是靠别人，快速长大变成成年人发挥自己的创造力，可以透过禅修的功夫，禅修的功夫不是孤独、形式化的进行的，而是在无为无向的情况下随时随刻地向内地百分之百的体验。透过这样的过程，我们就会逐渐揭露真相。说来说去“觉”不是方法而是无为的途径，但是这个途径能最快速地达到自知之明，宁心静气。
    观众：很高兴今天有这样的机会听到胡老师的讲座，我是今天下午上班而请假过来听讲座的，觉得很值得！我不能说代表女性朋友，我有跟一些朋友沟通，我想提一个问题，今天的讲座让我回到了大学，我觉得我又接受了一次心灵的洗礼，我想问胡老师，讲座所说的，现在的社会喧嚣症状造成很多人向外求，但是从我的生活经历和周边朋友的生活中，我的感觉是，还有一部分人还怕向外求，由于社会角色的转变造成了内心的封闭，这种状况会让她们生命中的微观体悟越来越少越来越封闭，因而跟外界的连接渐渐的消失掉，这种倾向的女性应该怎样调解。
    胡因梦：这个已经带有抑郁倾向了，把自己封闭到狭小的空间。抑郁倾向在身心灵三个层面进行认识，有可能是生理造成的，有可能是流年土星的能量造成的，也有可能是因为长期创造力没有建立，不敢向外求证自己创造力的表现。能不能有被认可的机会，我觉得要从很多的层次看，而不是单一的。这样的问题在工作坊经过四天的时间才能很细致地逐渐地把外面的壳剥到最后，而不是三言两语可以解答的。
    观众：见到您很开心，聆听您的讲座觉得开启了不少智慧，您怎样看待佛学和心理学之间的区别和联系，您又怎样看待念经、吃素、放生这些行为。
    胡因梦：吃素、念经都是简便之门，为什么在道场里如此普遍的传播，这是因为容易传播比较简单，基本上不需要任何所谓复杂的观察，就是用特定的方法来把原先的烦恼压住。但是你要压久了仍然没有办法从根本上转化问题，因为惯性模式的起源没有被看到，每一个人都有惯性模式，我们是一定要把源起找到，而源起可能是生理性因素，或者是先天带来的脾胃失和的问题，通过有为法调整还不如找中医养生，你有好的健康基础才能有为法进入到无为的内观或者自在观，这是第二个问题的回答。第一个问题是心理学和禅修的不同，心理是深度的内在潜意识把阴影面压抑下来的负面能力，负面情绪或者是负面经验。东方高层心理学其实是在深层的心灵地下室把阴霾的东西扫除干净，把人格统和好，进而往高层走。东方是高层心理学，西方是深层心理学，两种心理学正在结合，所以肯恩·威尔伯才说：芙萝依格应该跟佛陀携手并进才是完整的。
    观众：胡老师您好，我们老总带着我们公司高层团队过来听您的讲座，我代表我们团队问您一个问题，在整个公司发展过程当中，要给予员工或者是公司物质上的办法，尤其是员工要生存就要引导向外求，这个和心灵成长是有矛盾吗？如果有，该怎样平衡？
    胡因梦：现在的疗愈方法有两种，一是相对次元下手，另外是在终极次元下手，相对次元下手就是通过激励的方式，让我们从正向的方法拥有更多，有更大的世间成就，但是世间的成就会走到终点，到了某一个瓶颈觉得还不够，所以毕竟有一天是进入到终极层次的探索。在目前的条下，员工们需要拥有更多的物质上基础跟回报就是要尽量发展，可是发展到一个层次的时候可能你会观察到不足，这个时候往无我跟终极体会才会意义。下面的欲望不满足一味往上走也会有问题，有太多的出家人压抑自己，通过有为法意识到要往上走，但达到一定程度就会出现爆发，有可能出现金钱的剥削，也有可能是性上的剥削等等，所以金钱还是要满足的。
    观众：胡老师好，谢老师好，我真是废了很大的劲才抢到麦克风的，我有幸于2010年接触心理学，在2011年有幸接触瑜珈，从我两年多的生活体会来看，内观、关注当下的每一刻的感受确实对你的生活带来很多的益处，也给了我很多的喜悦，希望大家坚持这条路走下去，这样生活会更精彩。
    接下来我想提一个问题，这是我这两年一直走下来带有的疑惑，我也有接触过台湾的心灵海集团，也上过它的课程，我自己也上过瑜珈，我也想上胡老师的工作坊，但是费用很高昂。我愿意在这条路走下去，我自己很有兴趣，我愿意学习，但是国内能接触的途径只有工作坊，要么就是通过书籍，我很想请胡老师很简短地介绍一下：国外关于身心灵有没有形成严谨的学科体系，或者国外学习方式有没有更便捷的，还有想请你谈谈您30多年的学习体会，谢谢！
    胡因梦：现在在国外所有体系中，我深刻地感觉到，人类在身心灵的三次元方面还在整合，有一些是从心下手，有一些是在身体下手，有一些是在灵下手，能够把三者完全整合，成为完整无缺的体系的，从目前来看只有西藏秘宗，但是由于它的语言的问题，你要想方法通过他的象征符号区分是哪一个地域，地区的文化特制，你必须要跟文化相应。这些象征符号对你有意义才能切入，而且他们师徒制度极为严禁，你要把师傅当成神，你要跟师傅就要相当虔诚，这个等同于西方宗教合一的体会，你要通过合一的体验才能接收到传承的加持力，你才能进入气脉敏感的修行，而这就是瑜珈脉轮的开发和处理，你要皈依系统绝对重复，你有怀疑很难达到上师相应的效果，我是没有办法做，我在西方无法看到整合的系统，西方不是没有，他是有过去古老隐修的系统，内在炼金之旅的系统，现在基本上已经丧失，现在在教会和一般主流社会看到的信仰，其实，其秘修的部分早已经失传。但是有人正在想要介绍出来，能够恢复他，目前我们正在翻译一本书，这本书在2014年会出版，这本书是《大阿卡纳内在炼金系统》（音）是塔罗系统，塔罗原始面貌不是算命，而是埃及传来内在现金，类似禅宗说的十牛图系统，做参照帮助我们一层层晋级，未来2014年会出版。可是据我所知，现在的真正整合性不多，或许钻石途径有它的整合行在里面，我不知道他们有没有在身体下功夫，但是肯定有心里和灵性的结合。我三个方面都有兴趣，三个时间是地毯式搜索，我在自己工作坊连接在一起，我试图做这样的事情。我尽我能力做到还是有限的。
    观众：我想说第一，刚才你们两个的对话说到，《寒江雪》自我体察和内在我有不同的看法，胡女士所说的，人在关系中最终走向天地关系的满足，而不是第二次层次脱离了人群孤单第一层次，也不是第二层面在观自己。我个人的理解应该是刚才胡女士所说的第三个层面，独立的人也有关系和自然的关系，天地的关系，但是我觉得您刚才所说的自我之中天地之间的关系好象是纵向的，但是我们忽略了西方心理学横向的关系，没有横向的关系人就不存在，人就不存在和谈关系。
    胡因梦：没错，我们在横向关系随时随刻进入钻石关系的连接，横向关系的纠绕、挑战揭露的痛苦就是成长的契机，我们通过反角的痛苦研究痛苦，我们和解体会自然就会进入纵向的解脱。
    观众：第二点，你刚才说我们要觉察体悟，可是一定有所觉察和体悟的人才能参加身心灵疗愈吗？
    胡因梦：不是的，来参加的人是非常多完全没有起观察作用力的，完全没有。
    观众：他如何来到这里呢？
    胡因梦：他来是想要被开启。
    观众：这就意味着慨叹和体悟？
    胡因梦：你想问的是没有这个意愿的人怎么办，就是在不知不觉的状态里，对自己所有内在活动没有知觉，没有任何的认识的状态在懵懵懂懂地过日子，这样的人是非常多的。这样的人一定在惯性模式饱尝痛苦，所以觉醒绝对是必要的。
    观众：我有一个请求两个问题，一个请求是我的老朋友是您的粉丝，这是他珍藏的自传他请您给他给签名，两个问题是刚刚听胡老师讲座的时候，我有很多的困惑，可能这恰恰是开启了我的心智，我有一个男孩子10岁，您刚才说现在教育实用主义很强，怕孩子娘娘腔流血不流泪，胡老师您在教养孩子方面对我们有什么建议，这是第一个问题。第二个问题是，刚刚听到你说与身体自我连接的时候，我是属于容易失眠的，各种症状都被胡老师说中的哪一种，恰恰很可悲的时候，我想哭，哪一个我在心里挥之不去，胡老师是否可以再讲如何把这个我，变成无我？
    胡因梦：先回答你第一个问题，以我发现，大部分人是下面三个脉轮的堵塞，这跟早期有关，特别是父母的金钱恐惧，他会变成一种信息，每一句话每一个眼神每一个对金钱的恐惧都会透过情绪系统传到神经中枢，卡在身下三个跟三个脉轮有关，这个对三个脉轮的影响非常大，会呈现在子宫卵巢的病变，可能造成便秘，可能造成消化不良排泄不良的问题，这些问题都是经常被人所忽略的。有很多父母教导小孩你一定要考第一名，你四天不上大号没关系，会忽略最根本的生活作息，如果孩子累计了宿便，到达大脑会变成失眠等等，不但是照料自己照料小孩在周边任何人关怀上，都要着眼在生活起居良好的习惯的建立，可是这一点有太多的人做不到，就是排泄、消化、运动、饮食，你教导你的孩子让他能够在这个世界上发挥他的创造力的根本基础，就是要培育他有一个好的养生习惯，然后你再把正常的，刚才谢教授所说的阴阳平衡发展，男孩子内在也有他阴性的一面需要被发展，女孩子坚强独立的创造力也需要被发展出来。男孩子可能从小不是要去培育他打落牙吞肚子里，而是要培养他如何跟人有真正的情感连接，如何非常诚实地展示自我和脆弱面，现在所有人都知道逞强好胜压抑是不讨好的。所谓的大男人主义的作风其实在这个时代已经越来越不受欢迎了，反而很多人喜欢新好男人，他可以轻易展现脆弱面，跟女人没有要逞强，没有要用他的意志力压抑真相，要去胜过对方的欲求，这就是征服欲跟好胜的心态都是女性所不欢迎的，如果你儿子要培育他这样的良好特制，这不失是一种方法。
    观众：我今年上半年买到《生命的不可思议：胡因梦自传》。第一句说我不属于任何教派，我只真实面对自己人，在您今天的讲座里，有很多是说到术语都是佛教佛学，我想问一下您在感悟最基础的时候也是用佛性理论吗？
    胡因梦：刚刚一直在讲，西方克里希那穆提等我翻译的30多本书中，他就是用现代化的佛法加上心理学基础形成新一套的诠释方式，精神的内涵跟东方没有两样。
    观众：精神方式是否是刚刚那一位小姐提到的系统学习方法，到目前有没有这样一套方法面世，还是只有在您的工作室里面才可以了解？
    胡因梦：目前各种各样的现代化工作坊性的整体性如何，我不太清楚，也许有但不多。我的感觉是三个层面必须是整合在一起。
　　观众：还有就是您生命的体悟，就像每一次讲座里说到的理论和感悟，佛学是说人内心是缺乏安全感的，生来觉得自己是孤独，在您生命感悟里面您自己内心里会不会？
    胡因梦：我感觉讲我在闭关十个月中间的例子，一开始气虚，身心的状态不好就会尝到各种情绪，抑郁、焦虑、孤独等各种反应都有，当你突破很多障碍的时候，到三个月的时候你所有喜悦和正向的东西都出来了。身体一定不能忽略。
    观众：在我们正常人生活当中，如果压力特别大的时候，有没有一些简单实用的方法舒缓自己的心灵。
    胡因梦：外在压力不大，自己也感觉到内部有压力，就是体内的浊气造成的，如果你身体里没有堵塞的浊气或者毒素，纯然只是外在的压力，你可以用深呼吸的方法，深深呼吸去调整，或者是在能量体，有一些能量的穴道点上按压释放已经累计的压力，在能量医学的治疗上，有一本书叫《改变从心开始》，这本书在穴道上调整负面能力的方法，是非常实用的。
　　谢有顺：谢谢胡老师这么深刻又这么具体的解读，我想她提供的话题是讨论不完的，如果大家有兴趣可以看她的书或者博客，或者是参加她的身心灵工作坊。
　　今天有几位提到她的自转《生命的不可思议：胡因梦自传》，这个书国内有出版，这本著作是提供非常真实的生命觉悟的范本。其中，胡老师翻译的书也很多，北京立品图书公司也出版过她的很多关于身心灵的书。
    掌声感谢胡老师的演讲，谢谢！
    胡因梦：谢谢！